Na pierwszy ogień idzie Fair Gaol
Aby
uzyskać ocenę na fair-gaol, należy:
- dodać odnośnik do ocenialni,
- posiadać minimum 3 posty,
- ostatni post nie może być starszy niż miesiąc.
Pozostałe
informacje:
- oceniają blogi z Blogspot.com i blog.onet.pl
- oceniający nie muszą oceniać według kolejności
widniejącej w kolejce
- na ocenę jest czas nieograniczony
- odmowa oceny w przypadku stwierdzenia plagiatu
- ponownie do oceny można zgłosić się po miesiącu z
widocznymi zmianami do innego oceniającego lub do tego samego, jeśli oceniony
blog uzyskał mniej niż 35 pkt.
- w treści
należy ocenić minimum 3 posty
Kryteria:
Pobieżny ogląd więźnia:
0-10 pkt.
Ubiór więźnia: 0-10 pkt.
Przesłuchanie: 0-20 pkt.
Spisanie zeznań: 0-10 pkt.
Przeszukanie kieszeni: 0-10 pkt.
Indywidualizm: 0-7 pkt.
Wyrok: 0-5 pkt.
Łącznie do zebrania: 72 pkt.
Łącznie do zebrania: 72 pkt.
Aktualna
liczba oceniających: 7
Oceniający:
wanilia. (właścicielka)
Ocenia:
- Opowiadania:
obyczajowe, thrillery, horrory, fantastyka, FF
- Refleksje
Nie ocenia:
- Blogów z
kategorii: manga i anime, hobby, historia (okres wojen) oraz tych o aktorach,
sportowcach, piosenkarzach gwiazdach Disney’a.
Zwraca szczególną:
uwagę na fabułę oraz błędy. Ważny jest też dla niej schludny i estetyczny wygląd
bloga.
Oceny w ostatnich miesiącach:
X: 0
IX: 3
VIII: 5
Treść – stara się czytać
całość. W ocenie opisuje od 2-10 postów, czasami wszystkie opublikowane.
Przeważnie analiza jest średniej długości, choć zdarzają się również nieco
dłuższe i dość krótkie.
Idariale
Ocenia:
- Fantasy,
- Dark Fantasy,
- Science-Fiction,
- obyczajówki,
- thrillery,
- horrory,
- wiersze,
- opowiadania psychologiczne,
- blogi tematyczne: zwierzęta, sztuka, sport (jazda konna, łucznictwo, skoki
spadochroniarskie, wspinaczka, skateboarding, surfing/windsurfing),
- refleksje,
- pamiętniki,
- manga i anime (pod warunkiem, że nie jest to
opowiadanie/fan-fick).*
Nie ocenia:
- blogów z dodatkami, o gwiazdach, modzie,
religii,
- fan-ficków,
- mangi i anime,*
- blogów erotycznych.
* Informacja niejednoznaczna. Zawarta w zarówno w oceniam, jak i nie oceniam. Proszę o poprawienie tej nieścisłości, ponieważ może ona prowadzić do nieporozumień.
Zwraca szczególną uwagę na:
akcję, logikę, wiarygodność, oryginalność, zgodność z tematem w blogach
tematycznych, estetyczny wygląd bloga.
Ilość ocen w poprzednich miesiącach:
X: 1
IX: 2
VIII: 1
Treść – opisuje od 7 do
16 postów + obszerne i treściwe podsumowanie. Stara się czytać całość. Analiza
każdego postu jest dosyć długa i wyczerpująca.
Niewidzialna
Ocenia:
- opowiadania: blogi potterowskie, mitologia,
fantastyka, dramat,
- blogi grupowe,
- recenzje,
- pamiętniki.
Należy zwrócić uwagę na dosyć specyficzne upodobania
oceniającej – blogi grupowe i recenzje. Warte docenienia.
Nie ocenia:
- manga i anime,
- blogi graficzne,
- poezja.
Ilość ocen w poprzednich miesiącach:
X: 0
IX: 1
VIII: 4
Treść - opisuje od 3 do 7
postów. Analiza jednego postu jest naprawdę bardzo krótka i zajmuje zaledwie
kilka zdań. Cała ocena treści wygląda bardzo skromnie i nie jest zbyt obszerna.
Jak to mówią – liczy się jakość, nie ilość, ale czy aby na pewno tak jest? 3
linijki to chyba niewiele jak na przeanalizowanie rozdziału opowiadania.
Wcześniejsze oceny były dłuższe, więc chyba warto do tego wrócić i iść w tym
kierunku.
Nersi
Ocenia:
-opowiadania: fantasy, przygodowe, Potterowskie,
kryminalne i horrory,
- blogi z grafiką,
- pamiętniki,
- manga i anime,
- blogi grupowe.
Warto zwrócić uwagę na to, że Nersi ocenia mangę i anime,
co w kręgu ocenialni jest rzadkością.
Nie ocenia:
- opowiadań o nieszczęśliwej miłości,
- blogów o gwiazdach (wyjątkiem są blogi krytykujące
gwiazdy),
- blogi emo, gotik,
- poezji,
Zwraca szczególną uwagę na:
wygląd bloga, oryginalność, interesującą fabułę opowiadania.
Ilość ocen w poprzednich miesiącach:
X:
IX: 1
VIII: 3
Treść – opisuje od 3 do
13 postów. Wszystkie analizowane są bardzo skrupulatnie i w sposób obszerny.
Dochodzą do tego także długie podsumowania. Ocena treści opowiadania wygląda
imponująco i zachęcająco.
Clouds
Ocenia:
- opowiadania: fantasy, fan-ficki, literatura
codzienna,
- pamiętniki,
- poezja.
Nie ocenia:
- opowiadań o gwiazdkach Disney’a,
- wszystkiego, co związane z Zieloną Górą, Falubazem,
Myszką Mickey,
- blogów powiązanych z wiarą, wyznaniami, religią,
- fotoblogów,
- sweet blogów,
- opowiadań historycznych,
- opowiadań opartych na twórczości Tolkiena.
Ilość ocen w poprzednich miesiącach:
X: 0
IX: 1
VIII: 1
Treść – ocenia od 6 do
11 postów. Ich analiza nie jest najdłuższa, ale krótka też nie jest. Widać, że
oceniająca dokładnie przegląda ocenianego bloga.
Smile
Ocenia:
- pamiętniki,
- dzienniki,
- felietony,
- refleksje,
- poradniki,
- recenzje,
- poezja,
- moda,
- opowiadania (fan ficki, pomysł własny).
Kolejna już oceniająca, na którą warto zwrócić uwagę –
ocenia poradniki, recenzje, poezje oraz blogi o modzie. Szczególnie to ostatnie
jest bardzo interesujące, bo jak taki blog ocenić? Liczymy na to, że podzielisz
się swoim sposobem.
Nie ocenia:
- mangi i anime,
- blogi z grafiką.
Zwraca szczególną uwagę na:
pierwsze wrażenie, poprawność, oryginalność.
Ilość
ocen w poprzednich miesiącach:
X: 0
IX: 1
Treść – opisuje 5
postów. Analiza jest przyzwoitej długości, choć na pewno można napisać więcej.
Maera
Fey
Ocenia:
- wszystko, co jest krótkie (maksymalnie 5 postów),
- opowiadania: fan-ficki, Fantasy, Science Fiction,
kryminały,
- zbiory opowiadań,
- powieści historyczne,
- mangę i anime,
- blogi hobbystyczne,
- recenzje,
- pamiętniki,
- blogi komediowe, parodiowe,
- wszystko, co absurdalne.
Kolejna już oceniająca, która podejmie się oceny bloga
z kategorii mangi i anime. Może to wcale nie jest taką rzadkością, jak mi się
wydaje?
Nie ocenia:
- blogów o odchudzaniu, polityce, celebrytach, piłkarzach,
- recenzji gier komputerowych,
- blogów opartych na południowoamerykańskich
telenowelach,
- blogów o kosmetykach i ubraniach,
Niczego jeszcze nie opublikowała.
To moje pierwsze preferencje tutaj, dlatego też będę wdzięczna za wskazówki i uwagi.
Mnie się podoba, moje wsparcie w tej kwestii masz. Wiem ile czasu trzeba na to poświęcić, by taką preferencje zrobić. I witam na Katalogu :)
OdpowiedzUsuńTroszkę mi na tym zeszło, ale myślałam, że będzie dłużej. Tylko dużo latania po stronach, podstronach, postach archiwalnych. To trochę męczy oczy, ale wspomagam się kroplami ; ). Zastanawiałam się czy nie sięgnąć głębiej w przypadku ilości ocen wystawionych w poprzednich miesiącach, ale ostatecznie doszłam do wniosku, że to, co jest na blogspotowej wersji Fair Gaol wystarczy. Długo też zastanawiałam się, czy taka informacja jest potrzebna, ale w gruncie rzeczy to istotne ile ten oceniający w ciągu ostatnich miesięcy ocenił.
UsuńA ja nie widzę sensu wypisywania preferencji poszczególnych oceniających - to jest coś, co każdy sobie może przeczytać na odpowiedniej podstronie, a pojawienie się tego tutaj męczy i ciebie, Plotkaro, i tego, komu przyjdzie dwa razy przeczytać to samo. Nie lepiej krótko podsumować, że na takiej a takiej ocenialni ocenia się to i to? A kto co konkretnie, to już sobie osoba zainteresowana oceną doczyta.
OdpowiedzUsuńNatomiast Waszą opinia o ocenialni czy konkretnych oceniających - co by mnie bardziej interesowało - ginie w morzu odmyślnikowanych pamiętników, fanfików, mang, anime i całej reszty, którą tylko przeleciałam wzrokiem.
Niemniej inicjatywa jak najbardziej godna podziwu.
zgadzam się odnosnie odmyślnikowanych pametników i fanfików :)
UsuńCzy ktoś może Kotuchowi powiedziec co to są "blogi z dodatkami"??? To brzmi jak "ciasto z jabłkami" albo "czekolada z bakaliami" XD
Gdyby nie było tych długich wypisków o tym, co kto ocenia, byłby to super artykuł - będziesz tak Plotkaro pisać dla każdej ocneialni??? Byłoby super, będę wiedziała, gdzie Kotucha w końcu zgłosić ;]
O ile się nie mylę, pod hasłem "blogi z dodatkami" zazwyczaj kryją się wszelkiego rodzaju cuda: blogi z avatarami (ruchomymi i nieruchomymi), z nagłówkami, z obrazkami, z dollsami, czasem też i szabloniarnie... Chyba cokolwiek, co można stworzyć, a następnie wrzucić w Internet do pobrania, chociaż z dużym naciskiem na grafikę (a przynajmniej jeszcze nie spotkałam takiego na przykład bloga, który tworzy reklamowe dżingle na zamówienie, który na dodatek poddałby się ocenie). Wiem, hasło bardzo obszerne i chyba raczej pozostało po epoce BlogOnetu, gdzie naprawdę mnóstwo blogowiczów tworzyło np. dollsy i zgłaszało swe blogi do oceny. Teraz coraz częściej zauważam hasło "blogi graficzne", co nadal jest obszernym pojęciem, ale przynajmniej kładzie ten leciutki nacisk, jakoby miałaby to być własna twórczość graficzna bloggerów, a nie np. cuda znalezione w Internecie (parę takich blogów pamiętam, gdzie autorki wyszukiwały w Internecie obrazki odpowiadające jakiejś tam tematyce i wrzucały je w jeden zgrabny post, aby autorom wygodniej było szukać).
UsuńTak, to faktycznie pozostałość po Onecie ; ) Może powinnam to jakoś rozpisywać, żeby ludzie wiedzieli, o co chodzi?
UsuńA... A co to są "dollsy" ^^
UsuńŻarcik - Kotuch sam sobei sprawdzi. No a pytam, bo ja właśnei z Kotuchem jestem jakby przypięta do tak zwanych "graficznych" ale większość bloggerów rozumie to jako szablonairnie, i myślałam, gdzie by tu się przepiąć, żeby dobrze trafić... No, w każdym wypadku dodatków na blogi nie robię, nawet nie wiem co to "dollsy" więc musze szukac dalej :) Plotkaro - mam nadzieję, ze nie załąmałaś się tylkoma komentarzami z poradami "jak ja bym napisała ten post"??? Każdy radzi, a nikt sam nie napisze! Pozwólmy pisać Plotkarze tak, jak Ona to widzi i basta!
Kotuch pozdrawia!
Gdyby załamywały mnie komentarze to uciekłabym z ocenialni 4 lata temu, a dalej tam siedzę : )
UsuńPóki co myślę, co by tutaj do takich preferencji jeszcze upchnąć : ) Tak jak pisałam gdzieś niżej - można pominąć fragment nudny i zbędny i przejść do tego interesującego nas ; )
Poza tym jak tak wszyscy chcą ogólniki, to wcale się nie dziwię, że niektórzy upychają ocenę rozdziału w 2-3 zdaniach, bo po co szczegóły, skoro można sobie wejść i doczytać?
Idąc tym tropem cały Katalog można uznać za zbędny, bo przecież ocenialni można sobie poszukać we własnym zakresie, poczytać podstrony, etc.
Tak samo z reklamą - po co nam reklama, skoro sami możemy zjeździć wszystkie sklepy i zobaczyć, co mają?
Nie ma sensu przesadzać z tym uogólnianiem, bo im bardziej ogólnie, tym bardziej staje się to zbędne i niepotrzebne.
Tylko to są preferencje ocenialni, a nie ocena ocenialni. To subtelna różnica. Starałam się umieścić tutaj wszystko, co ważne, a że wyszło tego tyle... Właściwie jakby podążać Twoim tokiem myślenia, to po co nam w ogóle preferencje ocenialni, skoro każdy może wejść i zobaczyć oraz sprawdzić ile kto pisze w treści.
OdpowiedzUsuńPlus jest taki, że masz to wszystko w jednym miejscu i nie musisz biegać po tych wszystkich podstronach dostając oczopląsu i wyszukując potrzebne informacje.
Wyobraź sobie, że często te wszystkie informacje są rozsypane po wszystkich podstronach na blogu oceniającej, a nie tam, gdzie być powinny.
Tak, jak wspomniałam, nigdy nie pisałam preferencji ocenialni, dlatego, jeśli masz lepszy pomysł na ich wygląd, to podziel się nim ze mną. Będę Ci za to bardzo wdzięczna.
Wiesz, Plotkaro, ja mam świadomość, że to nie ocena ocenialni (byłaby zbyt skromna, gdyby nią była), ale skoro już czepiamy się słów, to miały być preferencje ocenialni, a nie oceniających ;)
UsuńA tak poważnie: po prostu uważam, ze skrótowe określenie, że ta ocenialnia ocenia to i to byłoby lepsze niż rozdrabnianie się na oceniających. To by było to, co ważne (ale bez tego, co zbędne). Dlatego że te same rzeczy rzeczy częściowo się powtarzają przy różnych oceniających i wychodzi dużo tekstu, który nic nowego nie wnosi. Oczywiście możliwe, że ktoś przeczyta od deski do deski notkę na katalogu, kliknie w link ocenialni i od razu się zgłosi. Ale mnie się wydaje, że większość jednak nie zapamięta wcale, kto taki co ocenia, wejdzie na stronę ocenialni i tam wraz się zapozna z poszczególnymi oceniającymi. Bo jeśli komuś zależy na porządnej ocenie, to raczej pobłądzi po podstronach, żeby sobie oceniającego wybrać. A jeśli mu się nie chce - to skąd przypuszczenie, że zechce mu się czytać długaśną notę na katalogu?
I to jest jedyny element preferencji, który mi się nie podoba. Natomiast sama koncepcja i pozostałe elementy podobają mi się bardzo, właśnie dlatego, że mogę sobie spokojnie popatrzeć na takie małe podsumowanie działalności ocenialni, zamiast najpierw jej szukać w linkach, potem przeglądać (co zresztą często i tak robię, mimo że nic nie zgłaszam, bo zwyczajnie lubię sobie poczytać dobre oceny). Zwłaszcza że tak ładnie podsumowujesz, ile ocen się produkuje w jakim czasie, bo to jest coś istotnego, na co zwykle jednak nie zwracam uwagi.
Tyle jeśli chodzi o moje uwagi. Życzę powodzenia w dalszej pracy ;)
Zawszę mogę odwrócić kolejność lub wytłuścić ilość analizowanych w treści postów oraz opublikowanych ocen w poprzednich miesiącach.
UsuńSwoją drogą ta ostatnia informacja jest bardzo fajna, bo widać, czy ten oceniający ocenia, czy nie ocena, a jeśli ocenia to ile mniej więcej czeka się na ocenę. Zastanawiałam się też czy ograniczyć się do 3 miesięcy czy cofać się nieco dalej, ale Fair Gaol istnieje od sierpnia, więc te 3 miesiące wstecz powinny być ok.
Kotuch, tak, zamierzam opisywać tak każdą ocenialnie. O ile taka wersja się przyjmie lub nie wpadnie mi do głowy inny pomysł ; )
OdpowiedzUsuńCiekawy pomysł i na serio pomocny. Większość bloggerów nie ma czasu i chęci, żeby to po wszystkich ocenialniach buszować. A tu ładnie, zwięźle i na temat.
UsuńDziękuję : ) To miłe, że są osoby, które wolą więcej niż mniej i ogólnikowo : )
UsuńWitam, z tej strony emilyanne, z oceny-legilimens.blogspot.com. Chciałam jedynie dać znać, że OL przeszło mały remont i w tej chwili nie oceniamy już tylko opowiadań. Wysyłałam także na emaila ogłoszenie jakiś czas temu i chciałam zapytać, czy zostanie opublikowane?
OdpowiedzUsuńPozdrawiam ciepło! :)
A dla mnie akurat ten pomysł jest trochę bez sensu, bo jak już pisać preferencje ocenialnii to bardzo krótko. Inaczej nasze podstrony są niepotrzebne, a to nie o to chodzi. Powinnaś napisać kilka ogólnych zdań. Taka moja opinia.
OdpowiedzUsuń//Idariale [fair-gaol]
Ps. Sprostuję problem z mangą i anime - ja oceniam takie blogi pod względem tematycznych. Nie oceniam mangi i anime pod względem opowiadań, ale np. recenzje anime, jak najbardziej.
Co do moich opisów rozdziałów - powinny być krótkie, bo nie sądzę, żeby autorowi podobało się streszczanie jego rozdziału. On sam doskonale wie, co napisał. Ja piszę skromną analizę treści? Rzeczywiście, dwie strony Wordowe to rzeczywiście skromność.
*Rzeczywiście, dwie strony Wordowe to skromność. - przepraszam za wcześniejsze powtórzenie.
Usuń//Idariale
Ach, nie! Bardzo przepraszam, pomyliły mi się podpunkty! To było do Niewidzialnej, a ja myślałam, że do mnie. Dlatego się zdziwiłam i zirytowałam. Bardzo przepraszam za ten błąd, moje niedopatrzenie. Zwracam honor.
Usuń//Idariale
Tak, to było do Niewidzialnej, której ocena treści jest naprawdę skromna, żeby nie użyć mocniejszego określenia.
UsuńA co do kilku zdań ogólnie to pomyślę nad tym, bo obecna forma przypadła mi do gustu, a że nie lubię odchodzić od pewnych założeń... Ale pomyślę.
Plus jest taki, że z takiej ilości informacji można wybrać to, co chce się czytać. Nie trzeba szukać wszystkiego.
A co do podstron - na niektórych jest naprawdę spory bałagan, trochę niejasności i niektóre opisy są wręcz poniżej krytyki. Oczywiście nie mam tutaj na myśli Waszej ocenialni, raczej chodzi mi ogólnie o podstrony, które wręcz odstraszają a właściciel nic z tym nie robi.
Ale wiesz, jest też taka sprawa, że ja na przykład - i myślę, że część potencjalnych zgłaszających się również - widząc, że porządku na ocenialni nie ma, a oceniający nie umie własnego opisu skonstruować, zwyczajnie się z takiego miejsca ewakuuję. Zagospodarowanie ocenialni to też pewnego rodzaju informacja. Więc nie ma co odwalać za oceniających roboty i porządkować ich bałaganu.
UsuńKażdy powinien mieć prawo do poznania swoich błędów i szansę na naprawę ich : )
UsuńNaprawdę bardzo fajny pomysł. To pomocne dla niektórych bloggerów, oczywiście chodzi mi o tych którzy tutaj wchodzą :)
OdpowiedzUsuńDziewczyno jak ci się chciało tego wszystkiego szukać!?
Dziękuję : ). W większości przypadków nie było to takie trudne, ale w niektórych miałam ogromny problem, bo informacje były bardzo porozrzucane, ale nie ma rzeczy niemożliwych : )
UsuńKtóra ocenialnia będzie następna?
OdpowiedzUsuńJeszcze nie wiem. Zastanawiam się, czy wybierać te dłużej istniejące, czy może te nowe. Albo iść z listą po kolei? Z pewnością do następnych preferencji coś wymyślę albo poczekam na sugestie czytelników katalogu.
UsuńMoim zdaniem lepiej żebyś wybrała teraz którąś z nowszych, żeby bloggerzy nie musieli obawiać się wszystkich nowych ocenialni. Jakby nie było to niektóre wcale nie są gorsze od tych starszych.
UsuńMogłabyś robić np. na zmianę, jedne preferencje - starsza ocenialnia, drugie - nowsza. Ale to tylko moje zdanie, sama zdecydujesz jak będzie lepiej.
Pozdrawiam
Bardzo fajny pomysł, wiesz? Wykorzystam go, jeśli pozwolisz :)
UsuńPewnie :)
Usuń//Scarlett
A może wygodniej byłoby oceniane formy i treści podsumować tak:
OdpowiedzUsuń* Oceniany gatunek
- oceniający, którzy się tym zajmą.
Zatem, przykładowo:
* Opowiadania
- nick1
- nick2
- nick3
* Poezja
- nick1
- nick2
- nick3
* Blogi graficzne
- nick1
- nick2
- nick3
I tak dalej. A po konkrety, np. jakie gatunki opowiadań oceniający oceni, a jakich nie zainteresowany może się samemu udać na bloga. Wtedy reszta Twojego, Plotkaro, podsumowania, tj. kto ocenia wyczerpująco itp., byłaby bardziej widoczna i wyrazistsza, a jednocześnie nie straciłabyś na nic z zebrania w jednym miejscu informacji co kto ocenia.
Wiesz, tak sobie myślę, że w tym systemie byłoby jeszcze więcej biegania po podstronach, bo np. szukam oceniających oceniających opowiadania i przeglądam wszystkie podstrony, następnie tych od pamiętników i znów przeglądam wszystko, itp. itd.
UsuńTo byłoby dokładnie to samo, co zrobiłam teraz, ale dodatkowo musiałabym to jeszcze pogrupować.
Nie. Wystarczy z podstrony wypisać, co oceniający ocenia, a jak już wszystkich zbierzesz - dopiero wtedy pogrupować.
UsuńDokładnie to napisałam. Czyli i tak musiałabym wypisać sobie na kartkę, co ocenia poszczególny oceniający i to pogrupować. Teraz tylko wypisuję.
UsuńWedług mnie sama sobie tworzysz niepotrzebną dodatkową robotę, ale okej. Jak to mówią, Twoje małpy, Twój cyrk.
UsuńChciałam, żeby wszystko było w jednym miejscu, ale skoro jest źle, to mogę to pozmieniać tak, żeby Wam pasowało.
UsuńNo cóż, widzę, że Idi w sumie wypowiedziała wszystko, co chciałam napisać ja. Z jednej strony takie "preferencje" z całą pewnością przydadzą się blogerom, gdyż nie będą musieli oni przeszukiwać wszystkich tych - często chaotycznych - zakładek oceniających. Z drugiej jednak, zresztą już ktoś już o tym wspomniał, uważam za bezsensowne wypisywanie po kolei wszystkich preferencji danej oceniającej. Chyba lepiej i łatwiej byłoby załatwić sprawę wypisując to, co dana ocenialnia oceni, koniec, kropka.
OdpowiedzUsuńPozdrawiam,
wanilia.
Czyli... po co je właściwie pisać? Przecież większość ocenialni ocenia dokładnie to samo. Z wyjątkiem tych ocenialni, które oceniają np. same opowiadania lub same pamiętniki.
UsuńNiby tak, ale nie do końca to samo. Nawet zakładając, że ktoś ocenia tylko opowiadania, to dzieli się je na jakieś podgatunki. Poza tym ty bardzo ładnie wyszczególniasz najważniejsze punkty regulaminu (czyli warunki oceny), robisz statystykę ocen z ostatnich miesięcy (myślę, że do trzech miesięcy wstecz to tak optymalnie, nie ma co przesadzać), określasz, jak dany oceniający ocenia i, co do preferencji nie należy, a co dla mnie ważne - zwięźle działalność oceniasz. To wszystko oczywiście można zrobić samemu, ale fajnie, jak jest w jednym miejscu. Tylko bez zbędnego wchodzenia w szczegóły. Propozycja Chiyo w tym zakresie brzmi bardzo rozsądnie.
UsuńRównie dobrze można pominąć to, co nas nie interesuje i przejść do tego, co nas interesuje : )
Usuń